Les trous noirs un passage ?

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Les trous noirs un passage ?

Messagede jack35 » Lun 14 Juin 2010 11:03

Les trous noirs sont-ils des passages vers d' autres Univers ?


Selon une nouvelle étude, les objets que les scientifiques appellent des trous noirs pourraient être en fait des trous de ver menant à d'autres Univers. Si cette hypothèse était confirmée, elle permettrait de résoudre une énigme quantique connue sous le nom de paradoxe de l'information du trou noir ; cependant les critiques pensent qu'elle soulèverait également des problèmes nouveaux, le premier d’entre eux étant celui de la formation de ces trous de vers.

Un trou de ver pourait ouvrir un passage vers un autre Univers ?
Un trou noir est un objet dont la zone de gravité possède une influence si puissante que tout ce qui s’égare à l’intérieur d’une limite appelée horizon des événements, y compris la lumière ne peut s’en échapper. La théorie de la Relativité Générale d'Einstein montre qu’un trou noir peut se former dès que la matière est confinée dans un espace suffisamment restreint. Bien que les trous noirs ne puissent pas être observés directement, les astronomes ont identifié de nombreux objets cosmiques comme appartenant à cette espèce, en se basant sur la façon dont la matière leur tourbillonne autour.

Mais les physiciens Thibault Damour de l’Institut des Hautes Études Scientifiques de Bures-sur-Yvette, et Sergey Solodukhin de l'université internationale de Brême en Allemagne, affirment désormais que ces objets pourraient être en réalité des structures appelées trous de ver.

Un trou de ver est une déformation du tissu de l'espace-temps qui connecte un endroit à un autre. Si l’on imagine notre univers comme une feuille bidimensionnelle, on peut représenter un trou de ver comme une sorte de "gorge" reliant notre feuille à une autre. Dans un tel scénario, l'autre feuille pourrait être un univers différent, possédant ses propres galaxies, étoiles et planètes.

Damour et Solodukhin ont étudié ce à quoi pourraient ressembler de tels trous de ver et ont découvert avec étonnement qu'ils imiteraient les trous noirs que nous connaissons à un point tel qu'il nous serait pratiquement impossible de faire la différence.

Le rayonnement de Hawking
La matière tourbillonnerait autour d'un trou de ver de la même manière qu’autour d’un trou noir, les deux types d’objets déformant de façon identique l'espace qui les entoure.

On pourrait espérer les distinguer par le rayonnement de Hawking, cette émission de particules et de lumière qui ne devraient provenir que des trous noirs et auraient un spectre énergétique caractéristique. Mais ce rayonnement est si faible qu'il serait complètement noyé par d'autres sources, telles que le fond cosmique micro-onde, vestige du Big Bang, et qu’il serait inobservable en pratique.

Une autre différence que l’on pourrait espérer exploiter est que les trous de ver, contrairement aux trous noirs, n'ont pas d’horizon des événements. Cela signifie que ce qui pénétrerait dans un trou de ver pourrait en revenir "intact". En fait, les théoriciens indiquent qu’un certain type de trou de ver boucle sur lui-même, de sorte qu'il ne débouche pas sur un autre univers, mais mène à sa propre entrée.
Un audacieux plongeon.

Mais ceci ne fournit pas un test infaillible non plus. Selon la forme du trou de ver, il pourrait falloir des milliards et des milliards d'années pour que ce qui y rentre en ressorte. Même les plus anciens trous de ver de ce type dans notre univers n'auraient pas eu encore le temps de nous retourner quoi que ce soit.

Il semble que la seule façon de procéder pour faire la différence soit de faire un plongeon audacieux à l'intérieur. Ce serait un jeu dangereux, parce que si c'est un trou noir, la gravité incroyablement intense à l'intérieur éparpillerait tous les atomes du corps y pénétrant. Et quand bien même il s’agirait d’un trou de ver, les forces en jeu pourraient encore lui être fatales.

Un mouvement de yo-yo
En supposant que l’on survive à l’expérience, et que le trou de ver ne soit pas symétrique, on pourrait finalement se retrouver de l'autre côté, dans un autre univers. Mais sans autre action, le trou de ver tendrait à nous ré aspirer et à nous ramener vers son ouverture dans notre univers. "Le vaisseau spatial subirait un mouvement de yo-yo, indique Damour, à moins d’utiliser ses moteurs pour échapper à l’attraction du trou de ver et explorer l'espace de l'autre côté.

Mais quelqu’un qui vous attendrait d’un coté ou de l’autre devrait sans doute attendre des milliards d'années avant d’avoir de vos nouvelles, le temps de passage pourrait être affreusement long.

Un tel délai rendrait impossible les communications entre les univers. Mais ce retard pourrait devenir plus petit avec de plus petits trous de ver. Si un trou de ver microscopique pouvait être découvert, voire fabriqué, le temps de transfert pourrait se réduire à quelques secondes, indique Solodukhin, rendant potentiellement réalisable la transmission bidirectionnelle.

Stephen Hsu de l'université de l'Orégon, qui a étudié la formation des trous noirs et les propriétés des trous de ver, est d'accord avec le fait que la distinction entre les deux types d'objets par des observations est en pratique impossible, du moins avec la technologie actuelle.

Une matière exotique
"La propriété la plus importante d'un trou noir, c'est-à-dire l’existence d’un point de non retour, n'est pas quelque chose que nous pouvons tester à l'heure actuelle," déclare-t-il. Toujours est-il que, selon lui, les objets que l’on soupçonne être des trous noirs en sont probablement plutôt que des trous de ver. Il existe des scénarios plausibles pour expliquer leur formation, comme l'effondrement d'une étoile massive, alors que celle des trous de ver n’est pas claire.

"Les trous de ver qui pourraient être confondus avec des trous noirs macroscopiques exigent, pour rester stables, la présence d'un certain type de matière exotique. Et rien n’est moins sûr qu’une telle matière existe," affirme le scientifique.

Solodukhin indique qu'un trou de ver pourrait se former plus ou moins de la même façon que les trous noirs, lors de l’effondrement d'une étoile. Les physiciens pensent que c’est le processus normal de formation d’un trou noir, mais pour Solodukhin, des effets quantiques pourraient stopper l'effondrement juste un peu avant la formation du trou noir, et conduire à celle d’un trou de ver.

Selon lui, ce mécanisme pourrait même être inévitable dans une vision plus complète de la physique unissant la mécanique quantique et la gravitation. S'il a raison, alors partout où l’on s’attend à ce que des trous noirs se forment, des trous de ver se formeraient à la place.

Des trous noirs microscopiques
Et il pourrait exister une façon de tester cette conjecture. Certains physiciens pensent que les futures expériences dans les nouveaux accélérateurs de particules pourraient produire des trous noirs microscopiques.

De tels minis trous noirs émettraient des quantités mesurables de radiations de Hawking, démontrant par là même qu'ils en sont et non pas des trous de ver. Mais si Solodukhin a raison, et que des trous de ver microscopiques se forment à la place, aucun rayonnement de ce type ne doit exister.

La résolution d' un paradoxe
Un avantage supplémentaire de cette théorie des trous de ver est qu'elle pourrait résoudre le paradoxe de l'information du trou noir. La seule forme sous laquelle quelque chose s’échappe d’un trou noir est celle d’un rayonnement de Hawking, mais la façon dont ce rayonnement diffuse des informations sur l'objet qui a été avalé est mal expliquée. L’effet de brouillage de l’information est en conflit avec la mécanique quantique, qui interdit la perte d'information sur un objet tombant dans un trou noir.

"En théorie, les trous de ver sont plus adaptés que les trous noirs parce que tous ces problèmes de perte d’information ne se présentent pas," indique Solodukhin. Comme les trous de ver n'ont pas d’horizon des événements, la matière est libre de s’en échapper sans avoir été initialement convertie en rayonnement de Hawking, et l’énigme de l'information perdue n’existe plus.
(Techno-Science.net)

Pour en savoir plus: L’article de Thibault Damour et Sergey N. Solodukhin "Wormholes as Black Hole Foils" (pdf en anglais)
http://arxiv.org/PS_cache/arxiv/pdf/070 ... 2667v1.pdf
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Re: Les trous noirs un passage ?

Messagede benoitlee » Jeu 30 Juin 2011 15:14

Une porte transdimensionelle découverte au Pérou


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Près du lac Titicaca au Pérou, se trouve une région appelée "la Vallée des Esprits". Dans cette vallée se trouve la très étrange porte de Hayu Marca à Aramu Muru, que vous pouvez contempler ci-dessus.

Cette porte est taillée dans la paroi, et mesure exactement 7 mètres de haut sur 7 mètres de large. Au centre se trouve une petite alcove de 2 mètres de haut. Et au milieu de cette "porte" se trouve une dépression circulaire. Localisation: Rive du Lac titicaca - Territoire Aymara


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Age de cette construction: Inconnue - construction Pré Inca

Type de construction: inconnue - aucune équivalence de ce style sur le continent Américain

Caractéristique: 7 m de haut x 7 m de large avec une niche permettant à un homme de s'agenouiller Utilisation: Lieu de cérémonie et cultuel inconnu

Témoignage: possibilité d'activation de la porte comme teletransporteur sur la planète et dans l' univers. activation nocturne uniquement -
constations de champ d’énergie , et d'une énergie lumineuse émanent de derrière la porte Les indiens natifs de la region parle d'un " passage vers les pays des dieux" et dans cette légende il est dit qu'il y a très longtemps dans le passé de grand héros sont venus pour rejoindre leurs dieux et ont traversé ce passage pour une nouvelle vie glorieuse d'immortalité, et qu' à de tres rares occasions par le passé , ces hommes sont retournés pour peu de temps avec leur dieux , afin d'inspecter toutes les terres du royaume , grâce au passage.

Une autre légende: Un prêtre Inca du temple des 7 rayons nommé Amaru Meru possedait un disque d'or sacré connu comme "la clé des dieux des 7 rayons" et cacha ce disque dans les montagnes de Hayu Marca. Il vint par cette porte qui etait surveillé par des chamanes. Il leur monta la clé et réalisa un rituel magique qui fit que la porte s'ouvrit grâce à ce disque , et toujours selon la légende , une lumière bleu emanna du tunnel à l'intérieur. Amaru Meru confia le disque d'or aux chamanes puis rentra dans le portail et on ne le revit jamais.


Image


Étrange porte qui semble être connecté avec de nombreux site sur terre et certainement le site du roi Midas en Turkey


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il y'a exactement la même architecture pour la porte tridimensionnelle avec le trou au centre qui pourrait être un trou de ver .

Peut-être que ce n'est que de la fiction mais comment en être sure :?:

http://www.karinya.com/door1.htm

Ps.. Je n'est pas trouver le topique sur les Stargate (Porte des étoiles ) si quelqu'un le trouve je vais déménager le post ;)
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Re: Les trous noirs un passage ?

Messagede ishen » Jeu 30 Juin 2011 15:30

Trous noirs et trous de ver

La relativité générale indique qu’il existerait des configurations dans lesquelles deux trous noirs sont reliés l’un à l’autre. Une telle configuration est habituellement appelée trou de ver ou plus rarement pont d’Einstein-Rosen. De telles configurations ont beaucoup inspiré les auteurs de science-fiction car proposant un moyen de voyager très rapidement sur des grandes distances, voire voyager dans le temps. En pratique, de telles configurations, si elles sont autorisées par la relativité générale, semblent totalement irréalisables dans un contexte astrophysique où elles ne présentent de ce fait aucun intérêt majeur.
La science-fiction prend ici le relais pour décrire un avenir où l’homme saura créer des boucles temporelles et maîtriser les coordonnées d’arrivées. Cela ne contredit pas l'argument de Stephen Hawking selon lequel le voyage temporel ne se fera pas car on aurait alors eu des visites de nos descendants: une boucle temporelle ne permettrait de remonter dans le temps que jusqu’à sa création, autrement dit, créée en 2300 et utilisée en 3000, elle ne permettrait de revenir qu’en l’an 2300 et pas avant.
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Re: Les trous noirs un passage ?

Messagede vamau35 » Mar 5 Juil 2011 21:55

.... en tous cas ... très bon coup d'essai pour attirer le tourisme !!!!!
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Re: Les trous noirs un passage ?

Messagede Fantasque » Mer 6 Juil 2011 03:17

Je pensais que Stephen Hawking n'admettait la possibilité des voyages dans le temps qu'à la seule et unique condition que ces derniers se fassent vers le futur. Si mes sources sont exactes, pour lui, la notion de paradoxe que les voyages vers le passé engendrent ne permettrait jamais de les voir se concrétiser. Par exemple, si un voyageur dans le temps retournait dans le passé et se tuait, celui-ci, donc mort dans le passé ne pourrais pas venir du futur puisqu'il n'en aurait jamais eu et par conséquent n'aurait jamais pu voyager dans le temps. ( Cet exemple n'est pas terrible mais je pense qu'il parvient assez bien à expliquer la notion de paradoxe dont parle stephen Hawking). Ainsi, il explique que le moindre voyage dans le passé influerait obligatoirement sur le futur et qu'une fois ce voyage accompli, le futur duquel serait parti le voyageur n'étant plus le même, ce voyage n'aurait donc jamais pu avoir lieu. C'est pour cette raison qu'il ne s'accorde à travailler que sur les théories de voyages vers le futur.
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Re: Les trous noirs un passage ?

Messagede benoitlee » Jeu 7 Juil 2011 15:04

Il invente un procédé pour voyager dans d’autres dimensions !


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Le brevet de l’inventeur John Quincy St Clair (san Juan PR (US) sous le n° US 2003
/0197093
est assez étonnant…

https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0BwdLVHZJ-yB8NTA1MGJlMjYtOTk4MS00NjZjLTg5OWEtNWY4NDZiYTFiNjE4&hl=en_US

Il a pour but de démontrer comment créer un “trou de ver” c’est à dire un passage entre notre dimension et des dimensions parallèles. Ce système produit deux champs magnétiques de directions opposées par l’utilisation de solénoïdes de différents rayons, séparés mais électriquement connectés. Le plus petits solénoïde étant à l’intérieur du plus large. L’inventeur s’est inspiré de l’observation de Richard Feynmann sur des orages puissants dans son livre “Lectures of Physics”.
Selon les équations de Maxwell, il résulte de ce champs électrique en opposition, une fréquence de résonnance capable de provoquer une courbure de l’espace temps et un passage dans une dimension parallèle par ce “trou de ver”ainsi engendré et stabilisé. Ceci est parfaitement prévu par la théorie de la relativité générale d’Einstein. Avec ce procédé qui permet également de produire une masse négative, on pourrait selon l’auteur ensisager la construction d’un vaisseau à propulsion électromagnétique capable de voyager à travers l’hyperespace en dehors de notre dimension…

En Janvier 2006 l’inventeur récidivait avec cette fois ci une application de son procédé aux être humains.

http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:uNvpKDoH6A4J:www.ipwatchdog.com/patents/US_20060014125.pdf+John+Quincy+St+Clair+%28san+Juan+PR+%28USA%29+sous+le+n%C2%B0+US+2003&hl=fr&pid=bl&srcid=ADGEESg2kZUgcP7CIwhpDDBEz89Dx9q-Umr3gCEmjhn8BU1XbUtn2en1AV215mT-htDtuIVU7OaAePZ6FCu9dkJrn2FY0RCm1jR3urhwECeaaj_GicOCOxjB8WNrxnRv3m99U3AHJ6PC&sig=AHIEtbRtLbGXTz_nQItVv_vi4pLiDDjbFw

Ce système permettrait selon lui d’acquérir suffisamment d’énergie de l’hyperespace de telle sorte qu’une personne puisse marcher à travers des objets solides comme une porte en bois…


Un article de neotrouve 8-)
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Re: Les trous noirs un passage ?

Messagede alienmumm » Dim 28 Aoû 2011 21:49

Bonsoir ;
J'ai vu dans un reportage que les conditions qui règnent dans un trou noir sont trop chaotiques pour qu'un trou de verre puisse se former ils noment cela une sortie insolite est ce vrai???

Ne se forment-ils que dans une certaine categorie de trou noir ???'categorie de taille)

Si les trous de verre se forment dans les trous noirs super massifs et qu'il y en a dans presque toutes les galaxies il ce pourrai qu'ils soient une sorte de "téléporteur"d'une galaxie à une autre?
Un jour j'irai vivre en theorie car en theorie tout se passe bien ....
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Re: Les trous noirs un passage ?

Messagede andrei » Mer 31 Aoû 2011 13:21

Cela dit, la notion même de "trou de ver" (et non de verre) est très spéculative. On n'a rien observé qui lui ressemble de près ou de loin.

Cependant, les Russes ont lancé récemment une sonde dont l'une des missions est de détecter des phénomènes correspondant à ce qu'il se passe autour d'un trou de ver. S'il en découvre de manière incontestable, ce serait un énorme pas en avant pour l'astrophysique.
Les scientifiques nous mentent et nous manipulent ; les illuminés, les paranos et les mythomanes nous disent la vérité.
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Re: Les trous noirs un passage ?

Messagede cloudore » Mer 31 Aoû 2011 16:06

Ne vous emballez pas trop, on ne sait pas du tout à quoi ressemblerait quelque chose sortant d'un trou de ver. Il y a peu de chance que ce soit à la configuration d'origine.

Pour le voyage dans le temps, l'impossibilité du voyage dans le passé tient à la causalité. On ne peut pas créer un trou de ver aujourd'hui et voyager vers hier puisque le trou n'existait pas hier. Pas de cause donc pas d'effet.
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Re: Les trous noirs un passage ?

Messagede alienmumm » Jeu 1 Sep 2011 21:11

andrei a écrit:Cela dit, la notion même de "trou de ver" (et non de verre) est très spéculative. On n'a rien observé qui lui ressemble de près ou de loin.
Cependant, les Russes ont lancé récemment une sonde dont l'une des missions est de détecter des phénomènes correspondant à ce qu'il se passe autour d'un trou de ver. S'il en découvre de manière incontestable, ce serait un énorme pas en avant pour l'astrophysique.


D’où l'importance de continuer à faire fonctionner le grand collisionneur de hadron (LHC) pour avoir une petite idée des phénomènes provoqués lors des trous noir!!
Et ah oui désolé pour la coquille. pour trou de ver...
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