Peut-on vivre sans les extraterrestre ?

Venez discuter ici des vidéos du site et de celles que vous avez trouvé sur le net concernant les aliens et les ovnis.

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Peut-on vivre sans les extraterrestre ?

Messagede jack35 » Dim 26 Juin 2011 03:19

Peut-on vivre sans les extraterrestres ?

Pensez à cliquer sur les liens qui vous donne une mine d'or d'informations supplémentaires

Les nombreuses observations d’ovnis, ces derniers mois, et la découverte récente d’une planète habitable ont relancé l’engouement pour les extraterrestres. Un emballement qui en dit long sur la condition humaine.
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Les soucoupes de Salem : le 16 juillet 1952, un photographe des garde-côtes américains prend ce cliché devenu célèbre.

En 2001, l’Américain Ronald Story publiait une imposante encyclopédie des rencontres extraterrestres*. Il y analysait notre passion pour les ovnis et notait que les signalements de rencontres avec une intelligence extraterrestre arrivaient toujours par vagues. A certains moments, les médias rechignaient à traiter le sujet et, parfois, à l’inverse, ils ne cessaient d’en parler. Il semble que nous sommes actuellement sur la crête d’une de ces vagues. En outre, depuis l’été dernier, des arguments scientifiques sont venus encourager l’hystérie, ou plutôt l’“uforie” [jeu de mots sur UFO, l’équivalent anglais d’ovni], née, comme d’habitude, d’une succession d’observations étranges. Cette fois, tout est parti de Chine, où, entre juillet et novembre 2010, on a dénombré pas moins de huit apparitions d’ovnis dans le ciel.

Le 11 septembre, un aéroport de la région autonome de Mongolie-Intérieure a même dû interrompre le trafic pendant une heure parce que les contrôleurs aériens avaient repéré des points lumineux très brillants aux trajectoires erratiques. Ces ovnis chinois ont aussitôt migré vers les journaux télévisés, avant de disparaître pour être presque immédiatement remplacés par des ovnis américains. A partir de début octobre, les New-Yorkais ont diffusé sur Twitter d’étonnantes images de feux dans le ciel, qui ne ressemblent à rien de connu.

"Ambassadrice intergalactique"

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Puis, nous avons assisté à une réaction en chaîne. Sur Internet, des observations de soucoupes volantes ont été rapportées à la pelle : cette fois, elles survolaient la Russie et la Corée. Les révélations n’ont pas tardé. A Washington, sept anciens officiers de l’armée de l’air américaine ont donné une conférence de presse pour évoquer les rencontres avec des ovnis qui s’étaient produites au cours de la guerre froide et qu’il avait fallu garder secrètes. Le capitaine Robert Salas a pu raconter un incident survenu en 1967 sur une base aérienne du Montana, où la plupart des missiles nucléaires avaient cessé de fonctionner après le passage dans le ciel d’un objet brillant de couleur rouge. Peu à peu, ces histoires dignes d’ouvrages de science-fiction ont été reprises par des journaux respectables. Ainsi The Daily Telegraph et le The Washington Post ont-ils parlé, en s’étendant plus ou moins sur les détails, de ces ovnis venus faire un tour du côté des missiles nucléaires américains.

Mais, tout cela a bientôt été éclipsé par une nouvelle sensationnelle : The Sunday Times an­nonçait que [l’astrophysicienne malaisienne] Mazian Othman, directrice du Bureau des affaires spatiales de l’ONU (UNOOA), s’apprêtait à être nommée “ambassadrice intergalactique”. Et, quand bien même elle l’a démenti dans les colonnes du Guardian, The Sunday Times n’était pas si loin de la vérité. Il n’y aura certes pas d’ambassade dans l’immédiat, mais les contacts avec les extraterrestres sont une préoccupation réelle.

En octobre, par exemple, Mazlan Othman, à l’occasion d’une conférence devant la Royal Society de Londres, a fait un exposé très complet sur le rôle qu’aurait l’ONU en cas de découverte de civilisations extraterrestres.

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Frans von Dunk, professeur de droit de l’espace à l’université du Nebraska, participait à cette conférence. Il nous a expliqué la situation :“Nous ne pouvons exclure l’éventualité d’une rencontre, et, le jour où elle se produira, c’est aussitôt une avalanche de questions qui s’abattront sur l’humanité. Nous devons donc par avance nous préparer à réagir.

Beaucoup de gens pensent que l’ONU sera l’organisation la plus légitime pour représenter l’humanité face à des extraterrestres.”Auparavant, c’est la très sérieuse Académie internationale d’astronautique qui a débattu du sujet lors de son congrès. Celui-ci a dès lors cessé d’être méprisé par les publications honorables, et même The Econmist a fini par l’aborder. L’Eglise a suivi le mouvement. Au cours de la Fête de la science britannique [en septembre 2010], le frère Guy Consolmagno, astronome à l’Observatoire du Vatican, a rassuré ses ouailles en déclarant :

“Peu importe combien de tentacules compte une créature douée de raison, elle a de toute façon une âme.” Il est persuadé que la religion aidera les humains à trouver un langage commun avec les visiteurs de l’espace. Jour après jour, article après article, les extraterrestres devenaient de plus en plus réels. Jusqu’à ce jour où les scientifiques ont même fini par trouver leur patrie. Une équipe d’astronomes américains, dirigée par Steven Vogt, a annoncé la découverte, au terme de onze années d’observations, d’une planète susceptible d’abriter de la vie, à une vingtaine d’années-lumière de nous. Elle est trois ou quatre fois plus massive que la Terre et tourne autour de la naine rouge Gliese 581.

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“Mais, surtout, d’après les calculs, elle se situe dans la ‘zone habitable circumstellaire’, c’est-à-dire à une distance telle de son étoile mère que l’eau peut y être présente dans ses trois états, liquide, solide et gazeux”, explique Alexandre Zaïtsev, spécialiste en radiolocalisation spatiale à l’Institut de radiotechnique et d’électronique de l’Académie des sciences de Russie. "avec l'eau, la vie devient possible". En outre, il s’agit d’une planète disposant d’une masse suffisante pour retenir une atmosphère.

La gravitation y est trois à quatre fois supérieure à ce qu’elle est sur la Terre, ce qui reste supportable pour un organisme un peu endurant.” Au même moment, l’astronome australien Ragbir Bhathal, l’un des membres du Programme de recherche d’une intelligence extraterrestre [Searching for Extraterrestrial Intelligence (SETI), est venu faire écho à cette fantastique découverte en affirmant avoir détecté, en 2008, un signal laser émanant de la zone de l’étoile Gliese 581. Pour lui, ce n’était rien d’autre qu’un message envoyé par les habitants de la mystérieuse planète.

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Consciente du caractère sensationnel de ces révélations, la communauté scientifique a tout de suite tenté de refroidir les ardeurs des fans d’ovnis, en répétant que les informations concernant l’existence de la planète pouvant receler de la vie n’étaient pas encore confirmées et que M. Bhathal, s’il assurait avoir capté un signal laser non identifié, n’en avait toujours pas apporté la preuve irréfutable. Selon Seth Shostak, astronome en chef du SETI,

“il est relativement probable que la planète que nous avons appelée Gliese 581 g existe pour de bon, mais nous avons pu interpréter de façon erronée des données qui ne sont pas encore suffisamment précises. Les renseignements délivrés par M. Bhathal ne sont pas complets non plus, puisqu’il n’a capté qu’un seul signal, qui pourrait simplement relever d’une erreur de mesure de l’instrument utilisé.”Mais qui tient à entendre ces mises au point ? Dans des dizaines de pays, Russie comprise, les journaux télévisés du soir ont annoncé qu’une planète exceptionnelle avait été découverte et que la recherche de signes de vie était relancée.

Promesse du XXe siècle

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Depuis un demi-siècle, des flots d’informations d’intensité variable sur les visiteurs venus de l’espace ont habitué l’humanité à attendre une “prise de contact” à tout moment. Le regain d’intérêt pour les extraterrestres qui se manifeste aujourd’hui est l’un des plus puissants et des mieux organisés.

“Si les ovnis n’existaient pas, il faudrait les inventer”,constate William Ramsey, maître de conférences en philosophie à l’université du Nevada. “En fait, l’humanité est incapable d’affronter la réalité et refuse de se considérer comme une minuscule tribu perdue sur une planète insignifiante flottant dans un immense néant. Les découvertes de ces derniers siècles n’ont pas réussi à nous prouver que nous avions une importance quelconque à l’échelle de l’Univers. Cette idée que d’autres voudraient venir nous étudier est l’un des ultimes moyens qu’a l’humanité de remonter dans sa propre estime.”

Copernic a bouleversé la conception du monde admise jusqu’à sa “révolution”, et les scientifiques ont alors perdu le sentiment que le cosmos était habité. Depuis lors, ils n’ont eu de cesse de chercher un moyen d’apprivoiser ce sinistre infini dans lequel évolue l’humanité. En fait, la quête d’extraterrestres a toujours occupé les esprits, puisque aussi bien Pythagore que Descartes admettaient la possibilité de l’existence d’autres mondes. Le XXe siècle nous a carrément promis que nous ne serions bientôt plus seuls dans l’Univers.

Ainsi l’astronome soviétique Iossif Chklovski avait-il tenté de démontrer que Phobos, l’un des satellites de Mars, était en fait une création artificielle, une sphère creuse à l’intérieur. Lorsque de nouveaux appareils ont permis, en 1995, de découvrir la première planète située au-delà du système solaire [exoplanète], la découverte d’une autre Terre est devenue une affaire d’honneur pour les astronomes. Bientôt, le radiotélescope géant du SETI, Allen, fonctionnera à pleine puissance, avec 350 antennes. En 2022, dix-sept pays auront uni leurs efforts pour construire un télescope hors normes de plusieurs milliers d’antennes, cinquante fois plus sensible que les meilleurs équipements actuels. L’une de ses tâches sera de détecter une intelligence extraterrestre.

L'ufologie, une sorte de révolte

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Les médias et l’immense foule de leurs lecteurs, auditeurs et téléspectateurs ont mis beaucoup plus longtemps que la communauté scientifique à accepter l’idée de civilisations extraterrestres, mais, en revanche, ils ont tout de suite été persuadés que les aliens avaient déjà débarqué chez nous. La chasse aux ovnis a véritablement commencé après la Seconde Guerre mondiale, ce qui a fait dire au célèbre psychanalyste Cal Gustav Jung que l’origine de ce genre de ru­meurs serait “la tension affective née d’un désespoir collectif”. Il a également qualifié les sphères brillantes que certains voyaient dans le ciel d’“hallucinations”collectives d’Occidentaux effrayés par la menace soviétique.

Difficile de dire quelle danger se projette dans les cieux que scrutent nos contemporains, mais “il est assez évident que les idées que nous nous faisons des extraterrestres reflètent ce qui se passe sur la Terre”, estime Vladimir Filatov, titulaire de la chaire de philosophie moderne de l’Université nationale des sciences humaines de Moscou. “Ainsi, à l’époque de Constantin Tsiolkovski [scientifique russe d’origine polonaise considéré comme le père de l’astronautique moderne, 1857-1935] et durant toute la période soviétique, la perspective d’un contact avec des représentants d’autres mondes était envisagée sous un angle uniquement positif, alors qu’aujourd’hui on redoute plutôt de découvrir des forces ennemies.” “La question fondamentale, qui est soulevée lors de chaque réunion consacrée aux ovnis, est de savoir s’il serait dangereux d’entrer en contact avec eux”, confirme Nick Pope, ancien chef du projet ovnis au ministère de la Défense britannique. “La majorité des spécialistes pensent que les extraterrestres risquent d’être pour nous l’équivalent de ce que Christophe Colomb a été pour les Indiens d’Amérique.”


“Pourtant, sans cette hypothèse de l’existence d’ovnis, nous nous ennuierions ferme dans notre monde si rationnel, estime Vladimir Filatov. Des études américaines ont montré que, pour être en phase avec les réalités du moment, les gens avaient besoin de procéder à une ‘modernisation personnelle’, qui consiste à se débarrasser de certaines strates archaïques de la conscience liées aux superstitions et autres croyances irrationnelles. Mais tout le monde n’en est pas capable, et tout le monde n’en a pas envie. Vu sous cet angle, l’intérêt pour les ovnis et l’ufologie peut représenter une sorte de révolte.”

Les ovnis semblent devenir un nouveau mythe, à la fois menaçant et réconfortant, susceptible au besoin de remplacer dans nos esprits la religion, la foi dans le progrès et l’idée de la fin des temps. “Depuis les bancs de l’école, on nous somme d’assimiler des pages et des pages de faits, mais personne ne nous apprend à penser,déplore William Ramsey. C’est ainsi que la Terre est peuplée de créatures intellectuellement irresponsables qui ignorent tout des lois élémentaires de la physique, mais qui sont persuadées que les extraterrestres sont parmi nous. Notre civilisation est-elle vraiment raisonnable ?” Pour espérer obtenir une réponse à cette question, autant continuer à chercher des extraterrestres. Ils seront plus objectifs.
(Sources : Divers, Courriers Internes)
Lakapaomp an douar da drein dre an tu mad (breton). Faisons tourner la terre dans le bon sens.
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Re: Peut-on vivre sans les extraterrestre ?

Messagede andrei » Lun 5 Sep 2011 12:17

jack35 a écrit: “Depuis les bancs de l’école, on nous somme d’assimiler des pages et des pages de faits, mais personne ne nous apprend à penser,déplore William Ramsey. C’est ainsi que la Terre est peuplée de créatures intellectuellement irresponsables qui ignorent tout des lois élémentaires de la physique, mais qui sont persuadées que les extraterrestres sont parmi nous.


Excellent, ça. Je plussoie !

Tiens, pour une fois, je vais vous la faire à l'envers, en deux points :

1. Les chances pour que nous recevions la visite d'une civilisation extraterrestre sont très faibles, pour les raisons suivantes :
- nous devrions pouvoir intercepter leurs communications radio (celles des planètes qu'ils occupent, comme celles des vaisseaux qui nous visitent),
- le temps qu'ils mettraient pour nous rejoindre est dissuasif, puisque les distances se mesurennt en années - lumière,
- il est impossible de se déplacer à la vitesse de la lumière ou plus rapidement (l'inertie augmente exponnentiellement, augmentant le besoin de carburant, dont la masse augmente l'inertie, laquelle inertie necessite encore plus de carburant pour pouvoir être vaincue, etc),
- il semble impossible, à la lumière de nos connaissances scientifiques, de faire des voyages hyperspatiaux ou utilisant un procédé comparable. (Il devait sembler tout aussi impossible aux Romains de l'Antiquité de téléfoner à l'autre bout de la Terre...)

Maintenant, que j'ai prouvé que les visites extraterrestres sont impossibles, passons au point suivant :

2. J'ai fait moi-même plusieurs observations d'OVNI, depuis mon enfance. A l'aune de mes connaissannces scientifiques et aéronautiques actuelles, je sais pertinement qu'il ne pouvait s'agir d'illusions optiques, de phénomènes naturels, ou d'aéronefs d'origine terrestre. Il y a comme un malaise, non ? Le choix est binaire : vivre avec une réalité observationnelle que la science réfute, ou enfoncer la tête dans le sable comme une autruche...

Remarquez, réalité des OVNI ne veut pas dire forcément visite extraterrestre. Ca peut être aussi une espèce de système de contrôle utilisé par des entités inconnues. C'est l'hypothèse de Jacques Vallée, UFOlogue et astrophysicien tout ce qu'il y a de plus sérieux. Cette théorie s'appuie sur la présence continue des témoignages inexplicables autrement, depuis l'antiquité jusqu'à nos jours. Au moyen-âge nous voyions des fées et des elphes, aux débuts de l'ère industrielle on voyait des vaisseaux volants aux tôles boulonnées et qui lâchait des panaches de fumée ; depuis que nous sommes entrés dans l'âge spatial, on voit des vaisseaux lumineux à l'enveloppe de vol hallucinante...

Personnellement, j'adhère à la théorie de Jacques Vallée, sans toutesfois exclure d'autres possibilités, notamment celle de la visite extraterrestre. Pardoxal, vous avez dit paradoxal ?
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Re: Peut-on vivre sans les extraterrestre ?

Messagede Jules_26 » Sam 10 Sep 2011 13:01

raisonnement très intéressant andrei !!!

voilà ce que je penses, en très rapide :

je crois qu'aujourd'hui, on est plus limité sur les connaissances physiques comme la "vitesse maximale atteignable" que sur l’authenticité des récits et l'inévitable existence du phénomène OVNI (je sais pas si je me fais bien comprendre)
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Re: Peut-on vivre sans les extraterrestre ?

Messagede andrei » Sam 10 Sep 2011 15:07

Merci, Jules !

Notre physique est certainement valable, et dans ce cadre la vitesse maximale atteignable est celle de la lumière... Espérons que des découvertes observationnelles (dues notamment au LHC et à ses successeurs) nous permettront d'aborder une autre physique, éventuellement basée sur la démonstration de la théorie des cordes, et/ou de l'existence d'autres dimensions...

Remarque, je dis "espérons", mais je pourrais aussi bien dire "rêvons" :lol:
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Re: Peut-on vivre sans les extraterrestre ?

Messagede Jules_26 » Sam 10 Sep 2011 19:07

oui, j'avais lu une étude sur cette vitesse de la lumière, comme quoi quand on l'approchait, les distances diminuaient, il faut que je retrouve ça !
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Re: Peut-on vivre sans les extraterrestre ?

Messagede andrei » Lun 19 Sep 2011 09:45

La vitesse ne fait pas diminuer les distances, mais le temps de parcours !

Le problème avec la vitesse de la lumière, c'est le cercle vicieux : plus on accélére, plus l'inertie augmente... Pour la vaincre, il faut plus de puissance, donc plus de carburant ; mais, plus de carburant veut dire aussi plus d'inertie à vaincre, donc il faut encore plus de carburant :lol:

Ca ne pose pas de problème particulier à des vitesses "faibles", comme les 15 km/s de nos véhicules spatiaux actuels.

Je tiens à préciser un peu les propos que j'ai tenus dans le post précédent : aucune physique ne nous fera aller plus vite que la lumière. Cependant, si des recherches futures prouvent que la théorie des cordes correspond à la réalité, ou si le LHC crée un micro-trou noir (qui constituerait la preuve de l'existence de dimensions supplémentaires), nous aurons un cadre théorique pour envisager d'autres modes de déplacement. Plutôt que de voyager durant 50 ans vers Proxima du Centaure, nous y arriversions en quelques heures en passant par une autre dimension. A condition de trouver le moyen d'y pénétrer et d'en ressortir en toute sécurité...

Bien entendu, tout ça reste extrêmement spéculatif. On n'a strictement aucune preuve étayant la théorie des cordes, et le LHC ne semble pas avoir produit de trou noir. Pour l'instant.
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Re: Peut-on vivre sans les extraterrestre ?

Messagede gegecat » Lun 19 Sep 2011 14:46

andrei a écrit:La vitesse ne fait pas diminuer les distances, mais le temps de parcours !

Le problème avec la vitesse de la lumière, c'est le cercle vicieux : plus on accélére, plus l'inertie augmente... Pour la vaincre, il faut plus de puissance, donc plus de carburant ; mais, plus de carburant veut dire aussi plus d'inertie à vaincre, donc il faut encore plus de carburant :lol:



Ah !!!! A quand le bon vieux Tachyon qui remplacera notre carburant spatial ?

( Je plaisante, inutile de rentrer dans de grands cours de physique, merki :lol: )
Il paraît que la crise rend les riches plus riches et les pauvres plus pauvres. Je ne vois pas en quoi c'est une crise. Depuis que je suis petit, c'est comme ça. Coluche.
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Re: Peut-on vivre sans les extraterrestre ?

Messagede andrei » Lun 19 Sep 2011 15:10

Ah non, pas le tachyon ! On le cherche toujours, çui-là... Et, plus on cherche, plus on voit qu'il y a moins de chances qu'il existe...

Bref, pour les voyages stellaires, pour l'instant, ça tient en deux mots : LA POISSE !
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